Drogi
David,
David,
jesteś
w Polsce po raz drugi dzięki temu samemu organizatorowi
w Polsce po raz drugi dzięki temu samemu organizatorowi
Gabrieli
Adamczewskiej, z czego wielu miłośników koni na pewno
się
ucieszyło.
ucieszyło.
1.
Jak to się stało ,że światowej klasy nauczyciel od szkoleń wg
Jak to się stało ,że światowej klasy nauczyciel od szkoleń wg
Parellego zawitał do Polski ? Czy może wcześniejsza znajomość z
Gabrielą , która jest dość mocno zainteresowana rozwojem w
kierunku lepszych relacji z końmi się do tego przyczyniła?
-Gabrysia
oglądała mnie na You Tube, polubiła mnie i zostaliśmy
oglądała mnie na You Tube, polubiła mnie i zostaliśmy
znajomymi
na fb i kiedy powiedziałem jej że są inne osoby z
na fb i kiedy powiedziałem jej że są inne osoby z
Polski, które
chciałyby abym przyleciał nauczać, Gabrysia
chciałyby abym przyleciał nauczać, Gabrysia
zaproponowała mi że
zostanie organizatorem i mnie do Polski
zostanie organizatorem i mnie do Polski
sprowadzi.
2.
Skąd pomysł na Europę ? Od jak dawna szerzysz wiedzę i
Skąd pomysł na Europę ? Od jak dawna szerzysz wiedzę i
dzielisz
się swoim doświadczeniem w krajach europejskich?
się swoim doświadczeniem w krajach europejskich?
–
Do Europy przyleciałem po raz pierwszy w 1999 r dzięki
Do Europy przyleciałem po raz pierwszy w 1999 r dzięki
przedstawicielstwu Parellego. Wówczas odwiedziłem Wielką
Brytanię,
Niemcy, Szwecję i Czechy.
Niemcy, Szwecję i Czechy.
W
Czechosłowacji poznałem Honza Blaha i tak zaczęła się nasza
Czechosłowacji poznałem Honza Blaha i tak zaczęła się nasza
długa i owocna współpraca.
W
2009 r przyleciałem do Europy z rodziną i od tamtej pory jestem
2009 r przyleciałem do Europy z rodziną i od tamtej pory jestem
prawie co roku.
Anglia,
Szkocja, Irlandia, Hiszpania, Francja, Belgia, Niemcy,
Szkocja, Irlandia, Hiszpania, Francja, Belgia, Niemcy,
Austria,Norwegia, Szwecja, Dania, Holandia. Jak również
Australia
co kilka lat.
co kilka lat.
3.
Dlaczego konie ? / skąd się wzięły konie w Twoim życiu?
Dlaczego konie ? / skąd się wzięły konie w Twoim życiu?
–
Moja miłość do koni, szczególnie tych siwych zaczęła się od
filmu „Lone Ranger”
z 1949 r.
https://youtu.be/p9lf76xOA5k
Moja miłość do koni, szczególnie tych siwych zaczęła się od
filmu „Lone Ranger”
z 1949 r.
https://youtu.be/p9lf76xOA5k
To
jest takie wrodzone uczucie, które prowadzi Cię w kierunku koni.
jest takie wrodzone uczucie, które prowadzi Cię w kierunku koni.
Każda
możliwość jazdy na kucach, wyjazdu w teren
czy wzięcia lekcji
jazdy konnej, brałem wszystko !
możliwość jazdy na kucach, wyjazdu w teren
czy wzięcia lekcji
jazdy konnej, brałem wszystko !
Ale
tam gdzie mieszkałem nie było zbyt wielu możliwości.
tam gdzie mieszkałem nie było zbyt wielu możliwości.
Udało
mi się uzyskać kilka lekcji w zamian za czyszczenie boksów dla
koni.
W przyszłości okazało si긿e była to bardzo przydatna
umiejętność.
mi się uzyskać kilka lekcji w zamian za czyszczenie boksów dla
koni.
W przyszłości okazało si긿e była to bardzo przydatna
umiejętność.
4.
Czemu wybrałeś metodę Parellego ? Co jest takiego w tej
Czemu wybrałeś metodę Parellego ? Co jest takiego w tej
metodzie ,
że wybrałeś właśnie ją? Z tego co już mieliśmy okazję
że wybrałeś właśnie ją? Z tego co już mieliśmy okazję
usłyszeć od Ciebie na warsztatach obecnie
łączysz
wiedzę z doświadczeń różnych ludzi jak Dr. Jenifer Zeligs od
wiedzę z doświadczeń różnych ludzi jak Dr. Jenifer Zeligs od
komunikowania się z dzikimi zwierzętami (jak np. lew morski)
Ładne
to było jak powiedziałeś że każdy uczy się od każdego. Jest
to było jak powiedziałeś że każdy uczy się od każdego. Jest
w
tym dużo prawdy. Mam tu na myśli ludzi o podobnej profesji,
tym dużo prawdy. Mam tu na myśli ludzi o podobnej profesji,
pasji i
o podobnym poziomie zaangażowania w to co robią. Jak w
o podobnym poziomie zaangażowania w to co robią. Jak w
tym
przypadku Ciebie i Jenifer Zeligs
przypadku Ciebie i Jenifer Zeligs
Ale
powiedz kilka słów czemu wybrałeś właśnie Parellego?
powiedz kilka słów czemu wybrałeś właśnie Parellego?
-Na
przyczepie Pata widniał napis:
przyczepie Pata widniał napis:
„Zwyczajni
ludzie, ze zwykłym sprzętem osiągają niezwykłe
ludzie, ze zwykłym sprzętem osiągają niezwykłe
rezultaty”
Większość
ludzi spędzając czas z końmi chce czuć się bezpiecznie i
ludzi spędzając czas z końmi chce czuć się bezpiecznie i
chcą
czerpać z tej relacji radość. Ale nie wiedzą jak to osiągnąć z
czerpać z tej relacji radość. Ale nie wiedzą jak to osiągnąć z
psychologicznego punktu widzenia.
Pat
i Linda Parelli wynależli magiczne guziki (ćwiczenia), które
i Linda Parelli wynależli magiczne guziki (ćwiczenia), które
pozwalają ludziom uczyć się komunikować z końmi poprzez
rozumienie tego w jaki sposób konie myślą.
Jazda
konna bez ogłowia oraz pokazy pracy z końmi na wolności to
konna bez ogłowia oraz pokazy pracy z końmi na wolności to
ciekawy
sposób aby zainteresować ludzi tymi metodami, co w
sposób aby zainteresować ludzi tymi metodami, co w
efekcie prowadzi
ich do chęci poznania podstaw.
ich do chęci poznania podstaw.
Program
jest pięknie opracowany , aby każdy mógł się z łatwością
jest pięknie opracowany , aby każdy mógł się z łatwością
uczyć.
5.
Co chciałbyś przekazać z tej metody tym którzy znają wiele
Co chciałbyś przekazać z tej metody tym którzy znają wiele
dróg,
wiele metod szkolenia, mają własne konie a chcieliby
wiele metod szkolenia, mają własne konie a chcieliby
polepszyć
relacje z koniem?
relacje z koniem?
–
Zakładam, że mówisz o ludziach, którzy już czują się
bezpiecznie
Zakładam, że mówisz o ludziach, którzy już czują się
bezpiecznie
i dobrze się bawią ze swoimi końmi.
Z
tymi ludźmi chciałbym się podzielić radością płynącą z
zabawy z
tymi ludźmi chciałbym się podzielić radością płynącą z
zabawy z
końmi na wolności na wysokim poziomie, nawet z wieloma
końmi.
końmi.
Stworzyłem
taką serię na DVD Wolność poza Round penem „Liberty Outside
the Round Pen” www.DavidLichman.com/wp
taką serię na DVD Wolność poza Round penem „Liberty Outside
the Round Pen” www.DavidLichman.com/wp
6.
A co chciałbyś powiedzieć dla tych którzy o tej metodzie nigdy
nie słyszeli, a są otwarci na nowości, na lepsze traktowanie
swoich koni i nie wiedzą od czego zacząć ?
A co chciałbyś powiedzieć dla tych którzy o tej metodzie nigdy
nie słyszeli, a są otwarci na nowości, na lepsze traktowanie
swoich koni i nie wiedzą od czego zacząć ?
–
Wystarczy spojrzeć na długą listę problemów jakie ludzie mają z
końmi i zdać sobie sprawę że metody Parelli dają możliwość
pozbycia się tych problemów poprzez zrozumienie i wgląd w
psychologię koni, a co za tym idzie konie stają się bezpieczne i
przebywanie z nimi jest dobrą zabawą, a to w końcu powód dla
którego chcemy je posiadać.
Wystarczy spojrzeć na długą listę problemów jakie ludzie mają z
końmi i zdać sobie sprawę że metody Parelli dają możliwość
pozbycia się tych problemów poprzez zrozumienie i wgląd w
psychologię koni, a co za tym idzie konie stają się bezpieczne i
przebywanie z nimi jest dobrą zabawą, a to w końcu powód dla
którego chcemy je posiadać.
Niektóre
z tych problemów to:
z tych problemów to:
–
kłopoty ze złapaniem konia
kłopoty ze złapaniem konia
–
brykanie
brykanie
–
ponoszenie
ponoszenie
–
gryzienie
gryzienie
–
kopanie
kopanie
–
wprowadzanie do przyczepy
wprowadzanie do przyczepy
–
przekraczanie wody
przekraczanie wody
–
kłopoty podczas wizyt kowala
kłopoty podczas wizyt kowala
–
nie chce się zatrzymać
nie chce się zatrzymać
–
nie chce ruszyć etc…
nie chce ruszyć etc…
7.
Czy istnieje według Ciebie dla tych początkujących jakieś jedno,
dwa ćwiczenia, które chciałbyś przekazać ?
A jeśli nie
ćwiczenie to podejście lub nastawienie?
Czy istnieje według Ciebie dla tych początkujących jakieś jedno,
dwa ćwiczenia, które chciałbyś przekazać ?
A jeśli nie
ćwiczenie to podejście lub nastawienie?
–
Wszystkie lekcje wprowadzające są dostępne za pośrednictwem
platformy edukacyjnej Parelli
Wszystkie lekcje wprowadzające są dostępne za pośrednictwem
platformy edukacyjnej Parelli
https://www.parelli.com/the-savvy-club/,
którą można znależć w internecie.
którą można znależć w internecie.
Jest
to naprawdę śmiesznie tanie, ponieważ wszystkie szkolenia na
wszystkich poziomach
są dostępne za około 20 USD miesięcznie.
to naprawdę śmiesznie tanie, ponieważ wszystkie szkolenia na
wszystkich poziomach
są dostępne za około 20 USD miesięcznie.
Dla
osób zainteresowanych rozpoczęciem zabawy na wolności –
osób zainteresowanych rozpoczęciem zabawy na wolności –
mam
BEZPŁATNĄ 5-częściową serię dostępną tutaj:
https://tinyurl.com/DML-Begin-Liberty
BEZPŁATNĄ 5-częściową serię dostępną tutaj:
https://tinyurl.com/DML-Begin-Liberty
8.
Co możesz powiedzieć o koniach w Polsce o tych z którymi miałeś
do czynienia ?
Co możesz powiedzieć o koniach w Polsce o tych z którymi miałeś
do czynienia ?
Czy są łatwe do współpracy, czy chętnie się uczą, czy też nie
ma znaczenia jaki to kraj
ma znaczenia jaki to kraj
a
bardziej zależy to po prostu od charakteru konia, jak jest to
podobnie w przypadku ludzi.
bardziej zależy to po prostu od charakteru konia, jak jest to
podobnie w przypadku ludzi.
Czy
ktoś jest introwertykiem, czy nie, czy ma dużo radości w sobie i
chęci do działania czy nie etc.
ktoś jest introwertykiem, czy nie, czy ma dużo radości w sobie i
chęci do działania czy nie etc.
–
Ludzie, którzy przychodzą na moje zajęcia, są na ogół
spragnieni wiedzy, a tym samym są to oddani i sumienni studenci bez
względu na kraj pochodzenia. Konkretnie powiedziałbym, że polscy
studenci są szczególnie cierpliwi, ponieważ nauczanie trwa dwa
razy dłużej z powodu tłumaczenia:)
Ludzie, którzy przychodzą na moje zajęcia, są na ogół
spragnieni wiedzy, a tym samym są to oddani i sumienni studenci bez
względu na kraj pochodzenia. Konkretnie powiedziałbym, że polscy
studenci są szczególnie cierpliwi, ponieważ nauczanie trwa dwa
razy dłużej z powodu tłumaczenia:)
9.
Czy dobrze uważam ,że najpierw człowiek musi chcieć nawiązać
bliższą relację z koniem, co równa się temu, że najpierw
człowiek powinien włożyć wysiłek w znalezienie i przyswojenie
wiedzy. To jest podstawa. Potem jej wdrażanie krok po kroku ze swoim
koniem wsłuchując się w konia , z cierpliwością i
wyrozumiałością do konia jak i do siebie i oczywiście do nowo
zaistniałej sytuacji.
Czy dobrze uważam ,że najpierw człowiek musi chcieć nawiązać
bliższą relację z koniem, co równa się temu, że najpierw
człowiek powinien włożyć wysiłek w znalezienie i przyswojenie
wiedzy. To jest podstawa. Potem jej wdrażanie krok po kroku ze swoim
koniem wsłuchując się w konia , z cierpliwością i
wyrozumiałością do konia jak i do siebie i oczywiście do nowo
zaistniałej sytuacji.
Chcę
powiedzieć że świadomość zaczyna się od człowieka. Od niego
zależy Jakie życie będzie miał jego koń. Jeśli nie było ok do
tej pory , to zawsze można zrobić pierwszy krok. Prawda? Zawsze
można dokonać zmian. Wszystko zaczyna się od decyzji.
powiedzieć że świadomość zaczyna się od człowieka. Od niego
zależy Jakie życie będzie miał jego koń. Jeśli nie było ok do
tej pory , to zawsze można zrobić pierwszy krok. Prawda? Zawsze
można dokonać zmian. Wszystko zaczyna się od decyzji.
-Relacja
jest najważniejsza i zrekompensuje wiele błędów i niezbyt dobrych
doświadczeń z przeszłości.
jest najważniejsza i zrekompensuje wiele błędów i niezbyt dobrych
doświadczeń z przeszłości.
Aby
ten związek działał, człowiek musi uczyć się czytać konia, aby
mógł określić jego potrzeby i uczyć go w sposób odpowiedni dla
tego konia. System Parelli prowadzi nas w tej nauce,
ten związek działał, człowiek musi uczyć się czytać konia, aby
mógł określić jego potrzeby i uczyć go w sposób odpowiedni dla
tego konia. System Parelli prowadzi nas w tej nauce,
ale
zawsze dobrze jest mieć kogoś doświadczonego, kto pomoże
zinterpretować to, co czuje koń.
zawsze dobrze jest mieć kogoś doświadczonego, kto pomoże
zinterpretować to, co czuje koń.
10.
Twoje najzabawniejsze doświadczenie? czy masz jakieś gdzie
uśmiechasz na myśl o nim? Chyba trochę ich masz pracując z końmi?
Twoje najzabawniejsze doświadczenie? czy masz jakieś gdzie
uśmiechasz na myśl o nim? Chyba trochę ich masz pracując z końmi?
–
Konie dają mi radość każdego dnia. Ludzie pytają co jest moim
Konie dają mi radość każdego dnia. Ludzie pytają co jest moim
ulubionym doświadczeniem, odpowiadam:
„Ten
koń z którym jestem w danym momencie”
koń z którym jestem w danym momencie”
Moja
przyjaciółka, mentorka, trenerka cyrku piątego pokolenia
przyjaciółka, mentorka, trenerka cyrku piątego pokolenia
Katja
Schumann została zapytana Co czyni konia wspaniałym? Jej
Schumann została zapytana Co czyni konia wspaniałym? Jej
odpowiedź
brzmiała tak:
brzmiała tak:
„Wspaniały
koń to taki, który sprawia, że czujesz się dobrze za
koń to taki, który sprawia, że czujesz się dobrze za
każdym
razem kiedy jesteś z nim”
razem kiedy jesteś z nim”
Ostatnio
ten mały koń, Pepino , pojawił się w moim życiu – i
ten mały koń, Pepino , pojawił się w moim życiu – i
odnosząc
się do tej definicji on jest takim WSPANIAŁYM koniem.
się do tej definicji on jest takim WSPANIAŁYM koniem.
Sprawia, że
KAŻDY czuje się dobrze przebywając w jego
KAŻDY czuje się dobrze przebywając w jego
towarzystwie.
11.
Czy konie zapominają czego się nauczyły czy też jak to z
pływaniem, „tego nigdy zapomną”?
Czy konie zapominają czego się nauczyły czy też jak to z
pływaniem, „tego nigdy zapomną”?
–
Z mojego doświadczenia wynika, że nie zapominają, aczkolwiek
jestem pewien, że są jakieś badania na ten temat.
Z mojego doświadczenia wynika, że nie zapominają, aczkolwiek
jestem pewien, że są jakieś badania na ten temat.
12.
Czy uważasz że każdego konia można zbliżyć do siebie, takiego z
trudnymi doświadczeniami też?
Czy uważasz że każdego konia można zbliżyć do siebie, takiego z
trudnymi doświadczeniami też?
–
Czy masz na myśli bliższy kontakt z ludźmi – tak – związek zawsze
można poprawić.
Czy masz na myśli bliższy kontakt z ludźmi – tak – związek zawsze
można poprawić.
Ale
w skrajnych przypadkach może to zająć dużo czasu i trzeba mieć
ku temu duże umiejętności.
w skrajnych przypadkach może to zająć dużo czasu i trzeba mieć
ku temu duże umiejętności.
13.
Czy można powiedzieć że nadal się uczysz języka koni? Że całe
życie odkrywasz więcej i więcej sygnałów dzięki którym lepiej
je rozumiesz?
Czy można powiedzieć że nadal się uczysz języka koni? Że całe
życie odkrywasz więcej i więcej sygnałów dzięki którym lepiej
je rozumiesz?
–
Konie codziennie uczą nas pokory pokazując nam jak mało o nich
wiemy. To jest ciągłe poszukiwanie lepszego połączenia z nimi.
Konie codziennie uczą nas pokory pokazując nam jak mało o nich
wiemy. To jest ciągłe poszukiwanie lepszego połączenia z nimi.
14..Co
jest Twoim celem życia , czy możesz powiedzieć ?
jest Twoim celem życia , czy możesz powiedzieć ?
–
W odniesieniu do koni – bawię się z nimi na wolności ponieważ nam
sprawia to radość, a u ludzi obserwujących powoduje uśmiech na
twarzy.
W odniesieniu do koni – bawię się z nimi na wolności ponieważ nam
sprawia to radość, a u ludzi obserwujących powoduje uśmiech na
twarzy.
Jeśli
chodzi o szerzenie wiedzy to wolę zacytować Dr. Aleksander
Papaderos
chodzi o szerzenie wiedzy to wolę zacytować Dr. Aleksander
Papaderos
z
książki ” It was on fire when I laid down on it” Roberta
Fulghum (autora również książki
książki ” It was on fire when I laid down on it” Roberta
Fulghum (autora również książki
„All
I Really Need To Know I Learned In Kindergarten”)
I Really Need To Know I Learned In Kindergarten”)
„Jestem
fragmentem lustra, którego całego projektu i kształtu nie znam.
fragmentem lustra, którego całego projektu i kształtu nie znam.
Niemniej
jednak, dzięki temu co mam, mogę odbijać światło w ciemniejsze
miejsca tego świata– w ciemniejsze punkty serc ludzi- i zmieniać
niektóre rzeczy w niektórych ludziach.
jednak, dzięki temu co mam, mogę odbijać światło w ciemniejsze
miejsca tego świata– w ciemniejsze punkty serc ludzi- i zmieniać
niektóre rzeczy w niektórych ludziach.
Być
może inni to zobaczą i zaczną działać podobnie.
może inni to zobaczą i zaczną działać podobnie.
Oto
kim jestem. To jest znaczenie mojego życia.”
kim jestem. To jest znaczenie mojego życia.”
15.
Cieszę się że świadomość na świecie wzrasta i że konie
zaczyna się traktować jak czujące istoty , czego dowodem są tak
piękni
Cieszę się że świadomość na świecie wzrasta i że konie
zaczyna się traktować jak czujące istoty , czego dowodem są tak
piękni
ludzie
jak Ty którzy poświecili swoje życie właściwie koniom.
jak Ty którzy poświecili swoje życie właściwie koniom.
A
zatem… czy myślisz o napisaniu książki ? Jeśli tak o czym
miałaby ona być ? jasne że o koniach ale praktyczne wskazówki czy
bardziej autobiografia…?
zatem… czy myślisz o napisaniu książki ? Jeśli tak o czym
miałaby ona być ? jasne że o koniach ale praktyczne wskazówki czy
bardziej autobiografia…?
–
Mam kilka opowiadań, anegdot, którymi może podzielę się pewnego
dnia … ale nic zbyt głębszego. Mam natomiast nadzieję, że moje
serie DVD dotyczące treningów z końmi na wolności pokażą
ludziom jak budować pozytywną relację z końmi – tak że konie
zechcą być wokół człowieka nawet bez liny i kantara.
Mam kilka opowiadań, anegdot, którymi może podzielę się pewnego
dnia … ale nic zbyt głębszego. Mam natomiast nadzieję, że moje
serie DVD dotyczące treningów z końmi na wolności pokażą
ludziom jak budować pozytywną relację z końmi – tak że konie
zechcą być wokół człowieka nawet bez liny i kantara.
16.
Drogi Davidzie a teraz niestandardowo. Chciałabym abyś dla tych
którzy będą czytać ten wywiad TY, jako nauczyciel najwyższej
klasy, a przede wszystkim jako człowiek z ogromnym doświadczeniem ,
czy chciałbyś od Siebie coś powiedzieć do ludzi którym zależy
na lepszych relacjach z końmi?
Drogi Davidzie a teraz niestandardowo. Chciałabym abyś dla tych
którzy będą czytać ten wywiad TY, jako nauczyciel najwyższej
klasy, a przede wszystkim jako człowiek z ogromnym doświadczeniem ,
czy chciałbyś od Siebie coś powiedzieć do ludzi którym zależy
na lepszych relacjach z końmi?
Bowiem czasem wystarczy usłyszeć
jedno zdanie, żeby zmieniło się bardzo wiele….
jedno zdanie, żeby zmieniło się bardzo wiele….
–
Ja ich nie widzę jako koni, czy zwierząt w treningu. Widzę je i
traktuję jak przyjaciół.
Ja ich nie widzę jako koni, czy zwierząt w treningu. Widzę je i
traktuję jak przyjaciół.
One
mają imiona, potrzeby, pragnienia – tak jak i ja. Przyjaciele
pomagają sobie nawzajem zaspokajając swoje potrzeby i pragnienia.
mają imiona, potrzeby, pragnienia – tak jak i ja. Przyjaciele
pomagają sobie nawzajem zaspokajając swoje potrzeby i pragnienia.
Wow, niektóre
Twoje wypowiedzi sprawiają,że wzruszenie ogarnia człowieka.
Twoje wypowiedzi sprawiają,że wzruszenie ogarnia człowieka.
Miłość
Twa do koni jest wielka. Jeśli można tak powiedzieć jesteś
Wielkim Człowiekiem o wielkim sercu.
Twa do koni jest wielka. Jeśli można tak powiedzieć jesteś
Wielkim Człowiekiem o wielkim sercu.
Dziękuję
za rozmowę i za to że Jesteś.
za rozmowę i za to że Jesteś.
Życzę
Ci wszelkiego dobra na Twej drodze życia i dla tych których dane
jest Ci spotykać.
Ci wszelkiego dobra na Twej drodze życia i dla tych których dane
jest Ci spotykać.
Rozmowę
przeprowadziła : Agata Dyka
przeprowadziła : Agata Dyka
Pomoc
w przetłumaczeniu odpowiedzi Davida na jęz. pl: Kochana Natalia Chaber
w przetłumaczeniu odpowiedzi Davida na jęz. pl: Kochana Natalia Chaber
Fotografie
: Agata Dyka
: Agata Dyka
Podziękowania dla organizatora: Gabrieli Adamczewskiej i dla wszystkich których spotkałam:)
Można
się dzielić częścią lub całością rozmowy / w postaci niezmienionej oraz zdjęciami / z David Lichman / na swoich portalach
udostępniać wiedzę, ale warunkiem jest że przy użyciu
części rozmowy nawet proszę podpisywać żródło czyli link tutaj oraz :
się dzielić częścią lub całością rozmowy / w postaci niezmienionej oraz zdjęciami / z David Lichman / na swoich portalach
udostępniać wiedzę, ale warunkiem jest że przy użyciu
części rozmowy nawet proszę podpisywać żródło czyli link tutaj oraz :
Rozmowę
przeprowadziła : Agata Dyka
przeprowadziła : Agata Dyka
Pomoc
w przetłumaczeniu odpowiedzi na jęz. pl: Natalia Chaber
Fotografie: Agata Dyka www.agatadyka.pl &www.art.agatadyka.pl
